作者kav123456 (我是好人QQ)
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標題Re: [請益] 兩百萬一年內投入股市 長期投資選擇
時間Wed Aug 10 21:29:13 2022
: 我來建議你第四個方案
: 「50：50」槓桿投資法
: 台灣50正2（00631L）100 萬 + 現金 100 萬
: 原理可以參考這篇：https://reurl.cc/nOEW0v
: 因為手上現金有 100 萬
: 後續就算大暴跌，你還有一堆現金可以加碼，投資起來更放心
: https://reurl.cc/oQeOeQ
: 如果 50正2 不小心漲太多你很慌
: 可以搭配再平衡，讓手中現金增加
: https://reurl.cc/W1kpEk
本段僅供定期定額+長期持有投資者，加強信仰使用，
認為自己可以買低賣高打贏大盤者可忽略。
這邊只想提一個點，假設你原本"信仰"定期定額投入，但又偶爾想"抄底"，其
實是自相矛盾，請繼續搜尋股票擇時投入研究，加強自己信仰
再者，當你採"50:50 策略"，請切記，你一旦用現金抄底，你就開了"槓桿"
作為一個"買進持有"的信徒，你該想清楚是不是"一開始"就開槓桿，
而不是"抄底"時才開槓桿
: 至於成本的問題不用擔心
: 0050 成本約 0.46％
: 50正2 成本約 1.27％
: 但是你只投入一半的錢，所以 50正2 的實際成本只有 0.63％
: 而另外 100 萬拿去高利活存，前後算一下成本就比 0050 低了
: 也會跟 006208 還有 00692 差不多
先講結論，成本不一定比較低。
以下直接用006280費用率 0.35% 算，假設當上半年漲 7%，下半年跌3%
100元投 006208
費用前 100*1.07*0.97= 103.79 ，
費用後103.79*(1-0.35%)=103.42
50元 定存假設利率 =1%，50元投 0050 正2
費用前= 50*1.01+50*1.14*0.94=104.08
費用後= 50*1.01+50*1.14*0.94*(1-1.27%)= 103.4
這個狀況下小輸，103.42>103.4，費用誰高誰低不一定。
: 推 ckyuzi: 正二如果跌的話虧損也是2倍? 08/10 16:39
: 虧損兩倍沒錯，但你拿一半資金，等於虧損一倍。
申購基金前請詳閱公開說明書，請記住為"單日 單日 單日" 漲跌幅兩倍
很重要所以說三次，長期而言兩倍槓桿不一定完全是原形etf兩倍報酬。
詳細原因，你可以看看 tompi大大這兩篇文
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658986226.A.F6E.html
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583894641.A.3F8.html
: 推 creulfact : 哥 我想了解美國的TQQQ 我策略也這樣 只是投三倍 現 08/10 19:27
: creulfact : 金有除以三投入 效果會一樣嗎？ 08/10 19:27
: 一樣，假設 34％ TQQQ + 66％ 現金
: 以 50％ 偏移做再平衡
: 報酬差不多，但跌幅會低一些
不一定一樣，不一定一樣，不一定一樣，很重要所以說三次。
以下的數據都跟你說明，"每日"兩倍或三倍報酬槓桿"etf"，
不一定剛好等於，原形(1倍)etf的倍數。
回測數據
道瓊 https://ofdollarsanddata.com/leveraged-index-funds/
s&p 500 https://reurl.cc/m3oq61
daze 大大跑的蒙地卡羅，https://reurl.cc/1mZgxm
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.102.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1660138155.A.4B9.html
※ 編輯: kav123456 (218.187.102.19 臺灣), 08/10/2022 21:36:06
推 shawncarter : 抄底的時候才開槓桿很合理吧 為什麼要一開始就開而 08/10 21:42
→ shawncarter : 不是越低越買？ 08/10 21:42
推 jyan97 : 倒數第二篇寫的蠻好的，本來第一直覺持有二十年以 08/10 21:42
→ jyan97 : 上槓桿可能會贏，回測結果看來比想像差 08/10 21:42
推 jyan97 : 覺得可以針對那篇獨立寫一個介紹 08/10 21:44
推 truelove356 : 越低越買 甜甜價 買到宏茶電 大力光聯詠怎麼辦 08/10 21:47
推 shawncarter : 這是大盤 跟個別公司有個別經營風險不一樣啊 08/10 21:48
→ brucetu : 第一行就錯了 他這方法沒有說要定期定額 08/10 21:51
→ brucetu : 他說的是長期投資 向下攤平 向上賣出 08/10 21:52
第一段是寫給定期定額+長期持有，指數的投資者看的。
如果你相信，你買低賣高可以贏長期持有的話，第一段可以不用看，
我去加個說明好了。
推 FireStarman : 都在講大盤還有人可以扯到買2498也是好笑 08/10 22:07
※ 編輯: kav123456 (218.187.102.19 臺灣), 08/10/2022 22:22:37
推 jyan97 : 簡單介紹一下那篇好了，兩倍槓桿20年滾動報酬率多 08/10 22:23
→ jyan97 : 數時間並沒有比原型高，除了波動性衰減跟管理費， 08/10 22:23
→ jyan97 : 還有一個成本是借貸費用，例如用過去2-3%的利率算 08/10 22:23
→ jyan97 : ，總費用也要增加2-3%，綜合三種成本後槓桿沒有明 08/10 22:23
→ jyan97 : 顯優勢 08/10 22:23
→ jyan97 : 這是二倍槓桿跟原型的二十年滾動報酬率 08/10 22:25
推 jyan97 : *總費用，因為相當於借貸100%買股，所以需要增加2- 08/10 22:30
→ jyan97 : 3%利息 08/10 22:30
→ Capufish : 現在的槓桿成本不需要2-3％吧？這是蠻誇張的數字 08/10 22:34
→ Capufish : 少2-3％報酬滾動二十年，最終報酬差很多 08/10 22:35
推 jyan97 : 槓桿用的是libor+固定利率，現在隔夜libor利率是2. 08/10 22:38
→ jyan97 : 3%，另外聯準會認為的中性利率是2.5左右，所以未來 08/10 22:38
→ jyan97 : 這幾年維持在這個區間不是不可能就是 08/10 22:38
→ jyan97 : 2-3%也沒多久以前，2008之前差不多都是這個利率 08/10 22:39
推 Capufish : 我的意思是，若用期貨、SWAP，是不需要到2-3％的 08/10 22:42
→ Capufish : 若這個統計是將借貸成本2-3％算進去，那差異會很大 08/10 22:42
推 jyan97 : swap用的就是libor+固定利率 08/10 22:43
→ Capufish : 多個2-3％滾動二十年、三十年，數字是天差地遠的 08/10 22:43
推 jyan97 : 這個統計用的是以前的libor資料跟短期借貸利率來模 08/10 22:47
→ jyan97 : 擬槓桿的成本，也就是swap的成本 08/10 22:47
推 jyan97 : 例如在1982，swap成本可能要10幾趴，不只2-3% 08/10 22:49
推 Capufish : 謝謝分享，我再研究一下 08/10 23:04
→ duriel3313 : 底部槓桿SP500那篇boglehead的文章非常值得一讀 08/11 00:10
推 TheVerve : 伯格頭那篇很清楚 2X槓桿長期持有20年多半會輸 08/11 01:06
推 TheVerve : 而定期定額20年的狀況2X一半會贏一半會輸 3X三分之 08/11 01:25
→ TheVerve : 一會贏 08/11 01:25
推 Capufish : 重新看了標普那篇，數據跟道瓊文章那篇差不多，20年 08/11 07:12
→ Capufish : 看起來勝率一半一半，要拉長30年槓桿的優勢才會顯現 08/11 07:12
→ Capufish : 出來。 08/11 07:12
推 Capufish : 另外這邊沒計算保留現金的底部報酬，若保持100%固定 08/11 07:15
→ Capufish : 曝險，加50%現金，在底部買進（例如下跌50%以上）， 08/11 07:15
→ Capufish : 勝率應該會相對提高 08/11 07:15
