作者enouch777 (雷)
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標題[新聞] 中國專家或稱 未來等着2奈米晶片成為壓
時間Mon Feb 5 16:13:37 2024
原文標題:中國專家或稱 未來等着2奈米晶片成為壓倒台積電的稻草
※請勿刪減原文標題
原文連結:
https://bit.ly/48WpRQG
※網址超過一行過長請用縮網址工具
發布時間:04/02/2024 - 13:12
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名:小山
※原文無記載者得留空
原文內容:
當汽車發明時,有部分馬車使用者堅稱,馬車已經夠好、夠用了,不需要汽車;當晶片先進
製程不斷進步時,中國在晶片製程的落後越來越大,部分「專家」竟然宣稱,現有的晶片製
程已經夠好、夠用了,甚至還「預測」2nm(奈米)先進但昂貴製程,可能會成為壓倒台積
電(TSMC)的稻草。
據一蘋新聞網今天報道稱,不顧中國晶片落後到失控現狀,中國有專家竟稱:未來2奈米會
成為壓倒台積電的稻草。
該報道引述美國紐約時報稱,台灣的護國神山台積電是「世界最重要的公司」,全世界約90
%的先進晶片都是由台積電代工製造的,台積電是一家「如果被迫停產可能導致全球經濟蕭
條的企業。」
然而,在彼岸的中國晶圓代工產業,雖然以舉國之力,以「全民大鍊鋼」的方式投入晶片產
業,不過由於在先進製程的落後差距越來越大,真正身在晶圓產業的業內人士保持靜默,反
而是各種半路出家的所謂「專家」聲量越來越大。
根據中國媒體稱,甚至有讀會計系出身、從未在晶圓產業待過的「專家」聲稱,現在的製程
能力已經夠好、夠用了,「5nm、 3nm、2nm大部分能力都是冗餘的,沒什麼用,平常都是浪
費,對消費者的體驗基本上沒有影響。」最誇張的是,這類自我感覺良好的「專家」還預測
,台積電在2nm先進製程投資方向出錯,成本過大,「這可能會成為壓倒它的稻草。」
值此同時,南韓媒體《BusinessKorea》引述半導體產業研究報告顯示,全球晶圓巨頭台灣
台積電、美國英特爾與南韓三星電子均加速推動最先進的2nm製程晶片。台積電的主導地位
則越來越穩固,根據市場研究公司TrendForce的數據,2023年第三季台積電全球晶圓代工市
佔率達到57.9%,是南韓三星電子的4.6倍;至於先進製程領域,台積電一家的市佔率更佔了
全世界的9成。
該報道稱,根據公開資訊,台積電2023年全年營收,約為新台幣2兆1,617億3,600萬元。至
於2024年的全年營收,更有機會繳出年成長21至25%的成績單。
心得/評論:
今天最好笑的笑話,原文應該是這篇
https://bit.ly/42vWDWn
最後一定要再提一下,解放台灣。
下面評論的滿滿的認同。
話說今天台積電又漲了。外資,大家都抱股過年!
祝大家
新年快樂,龍年賺大錢!
--
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推 s820912gmail: 中或贏 02/05 16:14
推 Skydier : ooo4o 5555 02/05 16:14
噓 zombiepigman: 好恐怖 02/05 16:14
推 guk : gg完了沒fu糗 02/05 16:14
→ zombiepigman: 厲害了 你的國 02/05 16:14
→ NexusPrime : 笑死,垃圾低層次都可以當專家了? 02/05 16:15
→ Leo4891 : 這就是吃不到嫌葡萄酸的心態 02/05 16:16
推 sunday0913 : 贏麻了的大前輩XD 02/05 16:16
推 gastboy : 好哦 02/05 16:16
推 opop1132 : 台積怎跟得上手刻晶片= = 02/05 16:16
推 isco : 支那賤畜吃草就飽了肥了,何必花大錢買進口大豆,買 02/05 16:17
→ isco : 稻米來餵養呢? 你說是不是呀! 02/05 16:17
噓 yuen1029 : 我買不起法拉利也都酸法拉利太貴 02/05 16:17
→ bdbddbdb : 先擔心你家A股快掛了吧 02/05 16:17
→ mumuwei : 中國贏麻了 14E人口手刻晶圓 先打敗艾斯摩爾 後宰GG 02/05 16:18
→ scum5566 : 喔 是喔 加油捏~~ 就別還沒研發出來 中國政府先被騙 02/05 16:18
→ scum5566 : 補助的奸商搞倒 02/05 16:18
→ kmshy : 這麼厲害要不要分析一下自家股市? 02/05 16:19
推 lc85301 : 贏了 02/05 16:19
→ tomdavis : 厲害了 02/05 16:19
推 kl0408 : 嚇死我了 02/05 16:20
噓 deepdish : 專家?誰?zzzzzzzz 02/05 16:20
推 starport : 說個笑話 中國專家 02/05 16:21
推 RachelMcAdam: 輸慘了,等等GG賣了全壓A股 02/05 16:21
推 cck525 : = =台G的製程最好是你三年五年追的上...超英趕美喊 02/05 16:21
推 mumuwei : 中國之前大撒必要追趕GG 結果補助都被補助蟑螂洗光 02/05 16:21
噓 hihi29 : 太誇張了 這樣貶低中國民企 有沒有違反反分裂法? 02/05 16:21
→ cck525 : 幾年了 02/05 16:21
→ wr : 不對啊 台積電不是中國的嗎? 這樣中國不就領先全球 02/05 16:22
→ maxboy06 : 雙贏就是中國贏2次 02/05 16:22
推 hunteryoyoyo: 職人手刻 02/05 16:22
→ wr : 這樣詆毀中國之光 這個專家還想不想混啊? 02/05 16:22
推 Ensidia : 手機就算了 AI的需求目前看起來看不到底 02/05 16:24
推 v21638245 : 竟然敢唱衰陸企排名第一的公司,不想活了嗎 02/05 16:24
推 spiral0857 : 中國:會贏喔! 02/05 16:25
推 snowskier : 歡迎來空 02/05 16:25
→ sanwan : 丟人現眼的大陸,怎不去死一死 02/05 16:25
推 david9066011: 3nm就屌打你們了 幹嘛用2nm 02/05 16:25
噓 Akitsukineko: 看衰中國? 把這個漢奸走狗賣國賊拖出去砍了 02/05 16:26
推 CTTSAI : 中國又贏兩次 之後台灣沒人了 高房價少子化又缺電 02/05 16:26
→ CTTSAI : 被政客害慘 02/05 16:26
推 cage820518 : 笑死 02/05 16:26
→ Detonate : 別說二奈米 再給你10年你都做不好3奈米 慘 02/05 16:27
推 f204137 : 把台積當中國產業 怎麼能唱衰呢...XD 02/05 16:28
推 PTTcrazy : 台積電上看10000 02/05 16:29
推 pumbaa0205 : 太監也說做愛太多恐導致腎虧 02/05 16:29
推 chihwei739 : 中國股民應該要支持國企台積電阿XD 02/05 16:29
噓 centuryboy : 這國的人真的蠻可悲的 02/05 16:30
推 longkiss0618: 中國又贏 02/05 16:30
推 windblood : 確實,買不起法拉利 就說馬力太大浪費油 中又贏 02/05 16:30
推 davidr : 當台積白痴膩,沒看到台積不打算買2奈米設備嗎 02/05 16:31
推 pursuewc : 28奈米是2奈米的14倍阿 幹嘛用2奈米 錐子XD 02/05 16:32
推 joygo : 我真的覺得中國要不要考慮好好打過來啊,除了吃掉 02/05 16:32
→ joygo : 台灣真的想不到他們要怎麼做出來 02/05 16:32
推 shomingchang: 華為大概什麼等級啊? 02/05 16:34
推 et177158 : 葡萄好酸呀 02/05 16:34
推 asdfonly : 晶片越做越小,為何越來越耗電,能量不守恆,美帝陰謀 02/05 16:34
推 rbull : 好可怕喔 過完年後趕快買一點台積壓壓驚 02/05 16:35
→ s213092921 : 中國2025年5nm EUV,2027 3nm EUV 02/05 16:35
推 knight313 : 好啦,加油啦 02/05 16:38
→ NexusPrime : 樓上幻想?中國會做EUV? 呵呵 02/05 16:38
→ sinon17 : 太監:縱慾傷身啊 02/05 16:38
推 GilGalad : 觀察者網不太意外啊 XD 02/05 16:39
推 Supermanss : 贏麻了 02/05 16:39
推 win8719 : 現在全世界連中國都在衝運算速度~2奈米會壓誇 02/05 16:40
→ win8719 : 愛幻想 02/05 16:40
推 HHE123 : 看到最後一句就懂了www 02/05 16:41
→ DAEVA : 手搓晶片 02/05 16:42
推 a180310444a : 笑死,文組 02/05 16:42
推 nakayamayyt : 台GG都在準備1nm了 2nm是要壓倒誰 02/05 16:44
推 RS44 : 酸葡萄心態 呵呵 自己做不出來然後唱衰別人 02/05 16:44
噓 w08445566 : 太可憐了吧 只能活在過去 完全不想進步 可憐國家 02/05 16:45
→ w08445566 : 整天腦補又愛洗腦 02/05 16:45
→ fallinlove15: 晶片才多少錢...一隻手機三萬耶 02/05 16:46
推 godog : 這個文組 會計技畢業的專家 講幾句話 就成功吸引到 02/05 16:47
→ godog : 台灣人的注意力了 你說厲不厲害 02/05 16:47
推 yu7038 : 中國14奈米就夠用了 中國又贏了! 02/05 16:47
→ wr : 去吃飯沒有白飯都能吸引台灣人注意了 有啥厲害的 02/05 16:48
→ tcancer : 阿Q把GG當中國廠的和酸葡萄順帶下詛咒的先去打一架 02/05 16:49
→ tcancer : 好不好 02/05 16:49
→ Altair : 贏麻了 02/05 16:50
→ joe0934 : 中煤不是說台積電是中國第一大,壓倒第一大的邏輯 02/05 16:51
→ joe0934 : ? 02/05 16:51
→ bnn : 對算力的需求不會停止 中國還不如吹量子電腦吧 02/05 16:51
→ eemail : 這跟一堆網路台GG專家差不多呀 都沒在晶圓界待過... 02/05 16:51
推 korgh413 : 中國贏兩次 02/05 16:52
噓 david3033 : 修但幾勒 台積電不是中國公司嗎?怎麼連自己人都臭 02/05 16:53
推 kuosos520 : 喝水就能過活,何必補充蛋白質 02/05 16:53
→ sawadiga : 真的 設計大躍進 偷著樂 02/05 16:55
推 sushi11 : 台積電双輸 02/05 16:55
→ fancydick501: 好想贏中國 02/05 16:56
→ tinghsi : 台積電不是中國最大公司嗎 還敢唱雖自己企業阿? 02/05 16:57
噓 huabandd : 可是你們連五奈米都搞不出來 02/05 16:58
推 zxc89003 : 問就是 中或又最贏 02/05 16:59
推 frank0810 : 好可憐的文章 02/05 16:59
推 gtoselina : 慘了,中國又要贏,台積電慘了 02/05 17:00
推 jay3u7218 : 好可怕買兩張台積電壓壓驚 啊幹..錢不夠 02/05 17:02
推 amigoto : 訂單壓到讓台積產線工程師們全部累倒的稻草 02/05 17:04
推 fujioqq : 這精神就對了!! 製程可以落後 但是嘴巴不能輸XD 02/05 17:05
→ myyalga : 雖然沒有技術,但我們中國遙遙領先。 02/05 17:08
推 kentin : 中國的精神勝利法真的無所不再 02/05 17:10
推 fujioqq : 整天大內宣 跟韓國快破產那時候有點像 哈哈 02/05 17:10
推 Merman19 : 對啦,手刻晶片又贏麻了 02/05 17:12
噓 RTAngel : 或稱是什意思? 02/05 17:14
噓 icelaw : 手刻晶片 笑死 02/05 17:17
推 Vincent6964 : 中或贏 來回贏 贏兩次 02/05 17:17
推 awss1971 : 中國就是棒,就算是量子電腦也百度不到"8964" "64天 02/05 17:18
→ awss1971 : 安門",你說棒不棒~~~ 02/05 17:18
推 Gipmydanger : 中又贏 02/05 17:21
推 yfguk6685 : 2奈米或稱2奶米 02/05 17:22
推 post91 : 恐怖的不是發文者而是下面的評論…. 02/05 17:22
推 muserFW : 中國又贏了 02/05 17:25
噓 kevincute : 中國成最大贏家 02/05 17:30
推 ming1237895 : 牠們這麼認為,我就放心了 02/05 17:33
推 mark60917 : 等你3奈米再說 02/05 17:34
→ howard878 : 滾 關你們中國屁事 02/05 17:36
推 iMANIA : N年前就有的效能過剩 笑死 02/05 17:37
推 xxdddddd1234: 中又贏! 02/05 17:38
推 viro72 : 井蛙窺天的專家 呵呵 02/05 17:40
噓 andrew40907 : 語畢 哄堂大笑 02/05 17:41
推 guowei616 : 我20年前就聽過效能過剩了 02/05 17:42
推 drcula : 小學生當總書記,低層次當專家很正常啊,遙遙領先 02/05 17:43
推 badguy227 : 可是你家爆炸了耶 02/05 17:45
推 angusleeee : 13億人,一人一天刻一顆,就噴死你台積電了 02/05 17:45
推 bb55231 : 2奈米效能過剩 手刻剛剛好 02/05 17:46
推 musi : 丸子 02/05 17:46
推 b10036088 : 光先進製程的國際專利就可以讓你繞不過了 02/05 17:47
推 ru04hj4 : ok 02/05 17:49
噓 qwe22992168 : 支那牆基建 成熟芯片過剩 電動車過剩 支那稻草真多 02/05 17:54
→ qwe22992168 : 股市崩盤 豬肉物價下跌 房地產崩盤 支那稻草好多 XD 02/05 17:56
→ qwe22992168 : 擔心全世界最強晶片代工 怎不擔心全世界最爛陸股??? 02/05 17:56
推 kimula01 : 我稱 郭台銘總有一天被自己的鈔票壓倒 02/05 18:06
推 allen0080 : 智障。 02/05 18:07
→ brain9453 : 中又双叒贏 02/05 18:07
推 knik119 : 這應該是無止盡的需要。還要上太空呢,及更厲害的 02/05 18:07
→ knik119 : 飛彈 02/05 18:07
推 howhower : 好了啦,快點把台積納入上證指數就可以止跌了 02/05 18:12
推 dangurer : ==自慰了我的國 02/05 18:14
推 bolovema : 中又贏 02/05 18:16
推 micotosai : 三星也有三奈米呀。問題是幾乎沒有人要下單 02/05 18:17
推 dangurer : 對耶 中國應該讓gg在上証adr, 讓我大中國變gg形狀 02/05 18:18
→ kducky : 不是中國500強企業嗎0.0 02/05 18:18
→ kducky : 話說打開一看 滬港深還是跌 02/05 18:19
推 jerrylin : 台積電做不出2也還有34567可以吃飽好ㄅ 02/05 18:19
推 yoshilin : 專家? 02/05 18:20
→ s213092921 : 明年後台積電只剩3、4nm能吃了,5nm以上會被中國白 02/05 18:20
→ s213092921 : 菜價打爆 02/05 18:20
→ yoshilin : 雖然是可以酸,不過中國也是默默就變成了汽車,高 02/05 18:20
→ yoshilin : 鐵大國了 02/05 18:20
→ yoshilin : 難保過幾年變成半導體大國 02/05 18:21
→ yoshilin : 中國的石化會不會就打趴台塑了啊? 02/05 18:23
推 peggysue : 我記得3奈米就有人這樣說了 02/05 18:25
推 yoshilin : 記得幾年前,台灣還在酸中國把出軌高鐵就低淹mao 02/05 18:25
→ yoshilin : 但是現在中國的高鐵還有人敢笑嗎 02/05 18:26
推 n3688 : 這擺明騙稿費的 02/05 18:27
推 yoshilin : 然後雖然有人笑中國電池會爆炸,結果去年汽車就出 02/05 18:28
→ yoshilin : 口第一 02/05 18:28
→ yoshilin : 所以與其現在酸,更重要的是有沒有加強自己吧 02/05 18:29
推 yoshilin : 不要到時輸給烏龜 02/05 18:29
推 apple123773 : 整个国家都洋溢着乐观向上的氛围 02/05 18:35
推 xboxandone : 跟某些講效能過剩的板一樣 現在有AI 效能又不過剩 02/05 18:37
推 Swave : 乾脆說全世界只有台積有2nm,只有台積有賠錢的機會 02/05 18:37
推 iluvwaffles : 中國又贏了XD 02/05 18:38
推 win8719 : 中國高鐵不能笑?大國到負債嚴重的面子工程嗎ㄏㄏ 02/05 18:39
推 littlejackbr: 中國非常適合回到石器時代 02/05 18:39
→ win8719 : 然後高鐵大國到~現在關鍵領組件還被外國卡嗎 02/05 18:40
→ win8719 : 哪來的幻想不能笑ㄏㄏ 02/05 18:40
推 chobit618 : 高鐵技術性有半導體高嗎 02/05 18:44
噓 minami77 : 台積是不是中國的 中國人可不可以先統一 02/05 18:48
推 puam4444 : 中國:我不會做,就不會有賣不出去的風險 02/05 18:50
噓 lplpyy : 這新聞蠻假的 02/05 18:50
推 yoshilin : 笑吧,酸吧,兔子就是這樣輸的,還是童話故事別當 02/05 18:53
→ yoshilin : 真?美國就早做預防,全面限制設備進口中國 02/05 18:53
推 Cheng2042 : 除了哈哈哈不知道該回什麼 02/05 18:59
推 ncuephysics : 先喊越小的先贏 02/05 19:00
噓 edoggiagia : 又贏麻了 02/05 19:01
推 zebra10029 : 中又贏 02/05 19:03
→ jerrylin : 中國能做出5nm的白菜價 笑死 02/05 19:05
→ jerrylin : 中國的良率生產成本大概是台積電好幾倍 02/05 19:05
推 huk40199 : 準備跌停^^ 02/05 19:09
推 koumoushou : 也許純手工利潤更高吧 02/05 19:11
→ zhi5566 : 沒錯啊 3nm以下 的確很多公司玩不起 用不起 也不需 02/05 19:14
→ zhi5566 : 要 也就是三星 i屎的高階製程末日 根本沒需求 技術 02/05 19:15
→ zhi5566 : 沒機會追上 02/05 19:15
→ zhi5566 : 像三星那種垃圾 零元機 根本不需要製成推進 02/05 19:16
→ fujioqq : 中國最好能做出5nm的白菜價啦 哈哈哈 02/05 19:17
推 zhi5566 : 不如直接叫貨GG 還要在那邊自製垃圾 只為一口氣 02/05 19:17
推 canallchen : 40nm>2nm,中成最大贏家 02/05 19:20
推 Uncontinue : 冰綠記得要戴啊! 02/05 19:23
→ Uncontinue : 錯頻靠北 02/05 19:23
→ fantasyhorse: 中國高鐵?年年虧損的東西還有人吹啊 02/05 19:23
推 Ronamtis : 項立剛吧?他已經進入網紅模式了 02/05 19:28
推 Eyrie : 中國的好日子要來了 02/05 19:29
推 Ronamtis : 但是長遠來看老共扶產業是會不計代價的,銀行子彈送 02/05 19:35
→ Ronamtis : 不完。其思維就是從玩具到最高端的產業我要全拿, 02/05 19:36
→ Ronamtis : 寧可搞成白菜價大家一起死。但這種思維下去就是沒人 02/05 19:36
→ Ronamtis : 想和他一起玩,不像老美還會願意產業分工。 02/05 19:36
推 ilovebig99 : 中終贏 02/05 19:39
→ rbull : 以前經濟好可以無限開資源用低價燒死你 現在還行嗎 02/05 19:55
推 Callus : 韓國三星3nm的良率居然0%,這我就不知道中國2nm怎作 02/05 19:55
→ guanting886 : 銀行子彈送不完的玩法跟後座力 02/05 20:00
→ guanting886 : 只有美國玩得起跟扛得住 02/05 20:00
→ guanting886 : 中國研發若是能支援無限開當初某些產業的補助就不 02/05 20:01
→ guanting886 : 會收斂 02/05 20:01
→ guanting886 : 因為他們平常就是習慣兜別人現成的東西起家 要投資 02/05 20:02
→ guanting886 : 研究是不可能接受常態失敗的那種東西 更何況是拿錢 02/05 20:02
→ guanting886 : 出來丟 02/05 20:02
噓 monkeyboy041: 好阿甘 02/05 20:03
→ guanting886 : 現在要做的東西門檻高到大量挖別人的team過去都還 02/05 20:03
→ guanting886 : 沒有一定的結果 誰要為這些研發買單 02/05 20:03
推 Seikan : 整個國家充滿欣欣向榮的氛圍 02/05 20:07
→ guanting886 : 中國當年起來的都是押寶在軟體業 而軟體業給他們支 02/05 20:11
→ guanting886 : 撐並且高速成長資源來源就是來自美國的開源軟體 02/05 20:11
→ guanting886 : 你今天要這些搞軟件的人口跑去半導體誰要更苦 02/05 20:12
→ guanting886 : 就已經996了還要去半導體發展 而且沒有像軟體業這 02/05 20:13
→ guanting886 : 麼豐富的資訊可以借來抄 誰有那個命拼研發 02/05 20:13
→ guanting886 : 拼研發還沒有成果那種 那個成果只是整體研發的一個 02/05 20:14
→ guanting886 : 小螺絲而已 根本沒辦法說砸錢就能速成 那個門檻太 02/05 20:14
→ guanting886 : 高了 02/05 20:14
推 guanting886 : 長時間沒有成果資金就會撤 還不如一開始別那麼機掰 02/05 20:17
→ guanting886 : 一起合作就好了 02/05 20:17
推 ravelson : 先推出個百兆救市方案,我才會相信有錢搞半導體 02/05 20:17
推 k19920330 : N10良率50%以上再來吹 02/05 20:23
推 vgil : 10倍20奈米 嚇死你們呆灣郎 02/05 20:24
推 phoenixtwo : 難怪今天上證股市跌成那樣 原來是提前反應了 02/05 20:29
噓 black82465 : 專家這詞跟記者一樣廉價嘻嘻 02/05 20:41
推 Cyslot : 笑死,夠好中國怎麼追不上? 02/05 21:03
→ s213092921 : 追趕的過程是循序漸進,就像中國汽車造船業一樣花了 02/05 21:09
→ s213092921 : 幾十年才趕上,晶片產業大概未來4年就開花結果至3nm 02/05 21:09
→ s213092921 : 左右 02/05 21:09
推 BruceChen227: 中又贏 02/05 21:13
→ getx105 : 笑死,又再中又贏了,支那2奈米出來GG早就不知道飛 02/05 21:13
→ getx105 : 到哪去了好嗎 02/05 21:13
推 chewthelife8: 祖國贏麻啦! 02/05 21:17
推 brad001 : 現在台積電全方面碾壓三星就算了 中國算什麼咖 02/05 21:21
→ springman : 慢慢等吧!看是壓跨誰! 02/05 21:27
推 k7117836 : 可以順便把滯台中國垃圾帶回去嗎 02/05 21:29
推 arashivivian: … 02/05 21:36
推 Ronamtis : 所謂不計一切代價,就是挪用其他部門或產業的資源 02/05 21:39
→ Ronamtis : 來支持某些產業項目,以一個又一個項目先後攻克的 02/05 21:40
→ Ronamtis : 宏觀敘事講述給民眾以證明其制度的優越性。但其實這 02/05 21:40
→ Ronamtis : 中間有太多的資源錯置和浪費,其實對岸也愈來愈多人 02/05 21:40
→ Ronamtis : 明白了,當上頭說“不惜一切代價”時,通常意謂著 02/05 21:40
→ Ronamtis : 自己就是代價。 02/05 21:40
推 wicer5566 : 中國企業:台積電 中又贏 02/05 21:45
推 bring777 : 中國專家怎麼看A股千家跌停? 02/05 21:53
→ hbooreo : 當年我也覺得iPhone 3g好用,陀螺儀已是無法超越的 02/05 21:54
→ hbooreo : 神作。現在誰用? 02/05 21:54
推 daisy72113 : 中國又贏了 02/05 21:56
推 Uncontinue : 小粉紅很喜歡吹不計一切代價 但他們可能不知道自己 02/05 21:56
→ Uncontinue : 就是其中一個代價... 02/05 21:56
推 we232312301 : 中又贏 02/05 22:05
→ ldddlddd : ai時代晶片需求只會越來越多 02/05 22:07
推 tolajan : 要買台gg那家紫光現在在那? 02/05 22:20
推 RS44 : 還有人以為中國很強 呵呵 中國根本半導體廢物 02/05 22:23
推 GAP5566 : 中又贏 02/05 22:34
推 q22w : 全世界哪個國家不是這樣稱的XD 02/05 22:55
推 hollowlife : 笑死 02/05 23:03