英特爾牛皮吹破了 18A沒大單！難與台積競爭
英特爾執行長季辛格（Pat Gelsinger）多次叫陣台積電，強調公司未來都押注18A的成功
，還在2月宣布拿下微軟的訂單。可是英特爾財務長辛思納（David Zinsner）日前出摩根
士丹利（Morgan Stanley）的活動時坦承，英特爾仍持續是台積電的大客戶，而代工業務
的目標是在18A製程節點贏得少量代工訂單。
辛思納強調，英特爾與台積電之間不僅是競爭關係，目前英特爾仍是台積電的大客戶之一
，並將維持其作為客戶的地位。他還透露，季辛格與與台積電總裁魏哲家經常見面，雙方
保持良好的合作關係。
儘管季辛格大力宣傳18A，但辛思納直言，英特爾的18A製程技術可能不會拿到外面客戶的
大訂單，因為在晶圓代工的成本結構上，英特爾無法與台積電競爭，只能先接下少量產品
「練兵」，但對於英特爾來說，即使是少量訂單也非常重要，因為這將是其未來代工業務
的起點，有助吸引客戶向英特爾下單。
「練兵」，但對於英特爾來說，即使是少量訂單也非常重要，因為這將是其未來代工業務
的起點，有助吸引客戶向英特爾下單。
辛思納表示，晶圓代工市場前20大的客戶中，已有不少業者表態有意與英特爾合作2奈米
晶片，可是真正取得訂單還需要時間。
辛思納也坦承，英特爾比預想中更倚賴外部代工廠生產晶片。事實上，季辛格已於2月鬆
口，新世代平台Arrow lake與Lunar Lake的運算晶片塊將由台積電生產。
GG好大我好怕
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※ 編輯: AquaChen1012 (101.8.40.135 臺灣), 03/20/2024 14:09:44
推 forever9801: 說好的屌打呢 118.165.35.24 03/20 14:09
推 tsungg: intel 15th tsmc 蒿禿鷺鷥 1.34.153.96 03/20 14:10
推 Kowdan: 印特爾不意外，有夠爛 118.169.10.111 03/20 14:14
推 kaj1983: 哪次不破的 36.238.184.3 03/20 14:14
推 xboxandone: 昨天陸行鳥還發文嘲諷 218.172.134.95 03/20 14:16
推 shasen1236: 表面2nm，實質7nm，哪個人不知道 60.251.66.59 03/20 14:18
推 SHR4587: 屌不屌打不是重點，重點是那個產品呢 220.136.35.27 03/20 14:18
推 Koogeal: 蘇嬤又輸! 59.115.9.115 03/20 14:20
推 arnold3: 把外星人黑科技拿出來就有單了 119.14.102.211 03/20 14:20
→ kisia: M01一堆瘋子說英特爾要18A了台GG完了 122.118.46.200 03/20 14:28
推 leviva: 他還是放棄代工好了, 全交給台積, 說不定111.243.156.245 03/20 14:29
推 jakkx: 這不就數年前的三星嗎… 203.73.245.69 03/20 14:29
→ leviva: 反而股價翻倍漲111.243.156.245 03/20 14:29
推 geesegeese: 下一次請叫1.8奈米，這樣感覺就威多了 1.200.128.187 03/20 14:30
推 kausan: 我叫你吹 112.78.90.177 03/20 14:32
→ gameking: 輸了之後說自己只是要撿漏 111.254.136.24 03/20 14:35
推 ltytw: 沒差吧？ 工廠不能先做好放著？ 有需要 111.82.164.246 03/20 14:35
→ ltytw: 再用 111.82.164.246 03/20 14:35
→ ltytw: 不然就是自己找個什麼東西拿去用18A生產 111.82.164.246 03/20 14:37
推 MaxGDAM: 笑死 42.70.245.90 03/20 14:38
推 Kitakami: 大客戶：原來只有我自己220.130.209.186 03/20 14:46
噓 TISH12311: 最後美國肢解美積電 223.136.62.246 03/20 14:47
推 SHR4587: 我是覺得intel問題是產能，也不是真的製 220.136.35.27 03/20 14:50
→ SHR4587: 程不好 220.136.35.27 03/20 14:50
→ SHR4587: 目前的產能自己都不夠用了還要開給客戶？ 220.136.35.27 03/20 14:51
推 tony1768: 東西大家都做的出來但比良率客戶就不敢210.242.222.220 03/20 14:53
→ tony1768: 下單了210.242.222.220 03/20 14:53
推 tsukasaxx: 新聞寫18A寫的多猛... 61.220.124.88 03/20 14:56
→ MK47: 美國TSJ叫人吹 又硬不起來 36.235.214.157 03/20 14:57
→ scarbywind: 都領了一堆錢還沒產能 220.132.56.3 03/20 14:59
推 a3831038: 不吹才奇怪 223.139.115.83 03/20 15:02
推 snane: 18a電晶體密度不如台積3n，還差不少耶 42.79.154.57 03/20 15:07
推 forever9801: 如果東西夠好 他自己還不擴產能用爆 118.165.35.24 03/20 15:08
→ kivan00: i家想練功要像三星那樣半買半送才有機會 122.118.56.38 03/20 15:08
推 jackie0804: intel只剩嘴巴210.242.167.237 03/20 15:08
推 w1222067: 吹 223.138.175.45 03/20 15:11
推 doomsday0728: 等爸爸的輔助金吧 不然成本這麼高 111.246.194.45 03/20 15:14
→ doomsday0728: 怎麼比 111.246.194.45 03/20 15:14
推 hygen: 沒有台積電的話，繼續10nm+++++ 27.52.43.150 03/20 15:14
推 coox: 有點擔心下一代的CPU會賣很貴了 163.26.206.202 03/20 15:18
推 applejone: 好喔 那先把2奈米的東西交出來吧 140.112.14.15 03/20 15:21
推 falcon: intel再死抱爛fab，也只是讓自家產品被一 27.240.201.143 03/20 15:21
→ falcon: 起去拖下去陪葬而已。pc市場算是amd懶得投 27.240.201.143 03/20 15:21
→ falcon: 注資源放給intel的，再不好好把握振作一點 27.240.201.143 03/20 15:21
→ falcon: 消費者也是有忍耐極限的… 27.240.201.143 03/20 15:21
→ falcon: 到時後沒企業代工訂單，連消費市場都丟了 27.240.201.143 03/20 15:23
推 sotali306: 只會一直放話 東西拿不出來遲早會被看223.137.157.234 03/20 15:24
→ sotali306: 破手腳223.137.157.234 03/20 15:24
→ falcon: idm2.0看起來就是死路一條而已 27.240.201.143 03/20 15:24
推 Focus788: 被笑是遲早的吧 59.120.191.150 03/20 15:28
推 Kowdan: INTEL看起來就跟波音一樣爛，美國企業ㄏ 118.169.10.111 03/20 15:32
推 GTR34: ? intel真的知道這行業很血汗 美國人不幹嗎 163.32.142.218 03/20 15:41
推 Auslayer: 自己cpu用阿，別在常用同製程擠牙膏跨 101.10.53.157 03/20 15:41
推 linfon00: 會用到最先進製程的不就只有行動裝置的 42.73.101.86 03/20 15:49
→ linfon00: SOC...高通 聯發科 蘋果 誰有閒錢閒時 42.73.101.86 03/20 15:49
→ linfon00: 投錢陪你慢慢練良率 42.73.101.86 03/20 15:49
推 Bf109G6: 印起來了阿 118.201.9.84 03/20 15:51
推 lazioliz: 又贏 111.82.56.58 03/20 15:54
推 cms6384: CPU賺得盆滿缽滿 60.248.189.97 03/20 15:54
→ sfkpo: 勞工成本差距220.143.178.250 03/20 16:01
→ felixr0123: 他可以便宜代工搶市占啦 嚐嚐當初成熟 42.72.249.115 03/20 16:13
→ felixr0123: 製程走的有多辛苦 42.72.249.115 03/20 16:13
→ scarbywind: 三星:你說便宜啥的? 220.132.56.3 03/20 16:15
→ amd7356: 他當然知道 只是他想騙美國補助吧 36.227.108.243 03/20 16:15
→ scarbywind: 他們有美國皮騙補助印度骨幹血汗 220.132.56.3 03/20 16:16
→ scarbywind: 只是那堆印度人好像也不想幹了(?) 220.132.56.3 03/20 16:17
推 leviva: 高階製程代工目前就是贏者全拿模式,你看111.243.156.245 03/20 16:19
→ leviva: 蘋果 高通 聯發科 SoC戰多兇就知道111.243.156.245 03/20 16:19
→ leviva: 落後就挨打111.243.156.245 03/20 16:19
→ leviva: 除非哪天真正能追平TSMC, 才有人願意找111.243.156.245 03/20 16:20
推 tony1768: 喊一喊什麼都沒動100E美刀入袋，跟認真 125.228.20.126 03/20 16:31
→ tony1768: 的動工被米國天龍人搞了2年才50E美刀還 125.228.20.126 03/20 16:31
→ tony1768: 沒入袋，好吧呆彎人認了 125.228.20.126 03/20 16:31
→ iceyang: 工具人要認命 36.234.16.42 03/20 16:44
推 FXW11314: 設計部門嚐過大GG的好就回不去了 42.72.37.215 03/20 16:51
推 shinjikawuru: 所有吃過大GG的 都回不去 125.229.205.11 03/20 16:53
推 binco: 誰說做不出來？下單給gg就有了啊 42.73.32.90 03/20 16:56
推 birdman4368: 沒單練兵就不可能改善良率來讓成本下 36.236.113.206 03/20 16:58
→ birdman4368: 降 36.236.113.206 03/20 16:58
→ scarbywind: intel會缺單嗎.. 220.132.56.3 03/20 17:00
推 ghgn: Intel先進製程的產能自己吃都不夠了吧 111.71.21.9 03/20 17:01
推 qwe78971: Intel現在信任感是0 都說是原子等級 實 39.14.65.141 03/20 17:04
→ qwe78971: 則28奈米 技術比聯電還爛 39.14.65.141 03/20 17:04
推 FXW11314: 欸是說怎麼到現在一個I吹都沒看到 42.72.37.215 03/20 17:07
推 Transposon: 把fab切出去，找個像樣的現成廠併一併 223.138.30.146 03/20 17:13
→ Transposon: 最實在，沒代工經驗還亂搞，絕對破皮+ 223.138.30.146 03/20 17:13
→ Transposon: +++ 223.138.30.146 03/20 17:13
→ Sartanis: 趕快做12A的PPT就好了118.166.195.230 03/20 17:13
→ kivan00: 那個產能不夠也是電子垃圾太多 貨源充足 122.118.56.38 03/20 17:15
→ kivan00: 的代價 沒有客戶回饋等於在閉門造車 122.118.56.38 03/20 17:15
推 kkcity59: 季辛格一面對台積電叫囂，一面下Order 114.25.169.4 03/20 17:17
→ kkcity59: 午夜夢迴時不會覺得自己憑藉美帝主義 114.25.169.4 03/20 17:17
→ kkcity59: 在做一件很噁心的事情嗎？ 114.25.169.4 03/20 17:17
→ nickname1o1: 我們要振興美國半導體，背後：下單台 223.140.202.0 03/20 17:18
→ nickname1o1: 積電 223.140.202.0 03/20 17:18
→ nickname1o1: 其實晶圓代工就是體力活，美國人不想 223.140.202.0 03/20 17:18
→ nickname1o1: 做的工作，才丟給台灣做 223.140.202.0 03/20 17:18
→ nickname1o1: 怎麼會覺得美國佬把原本不想做的接回 223.140.202.0 03/20 17:19
→ nickname1o1: 去可以做得好 223.140.202.0 03/20 17:19
→ scarbywind: 因為唬爛要做就有幾百億美可以花 220.132.56.3 03/20 17:21
→ scarbywind: 然後原本以為可以幹苦工的印度人(ry 220.132.56.3 03/20 17:22
→ qazws931: 這是在cue那個只會腦補的a某嗎 61.230.198.161 03/20 17:33
推 micotosai: 三星就幾乎幫高通做免錢的代價是被蘋果 39.15.64.220 03/20 17:43
→ micotosai: 壓著打呀 39.15.64.220 03/20 17:43
推 sigma9988: 自己都不用啊 36.229.29.147 03/20 17:46
推 amos30627: 就幫人免費代工練兵囉 毛利先不管 61.71.129.94 03/20 18:08
→ amos30627: 不過這樣股價會慘兮兮 61.71.129.94 03/20 18:08
推 xmas0080: 18A不是才195MTx/mm2 ，只比台積4nm的1 1.200.11.107 03/20 18:20
→ xmas0080: 81好一點而已，只有被3nm碾爛的份吧 1.200.11.107 03/20 18:20
推 maplefoxs: 自己先用吧 180.217.4.234 03/20 18:35
→ tshu: 用屌去打，屌爆惹 59.126.229.192 03/20 18:36
→ aegis43210: 又來一個拿HD libraries來和HP librar 175.182.108.81 03/20 18:37
→ aegis43210: ies比電晶體密度的zzz 175.182.108.81 03/20 18:37
→ aegis43210: 不過18Å的問題也是如此，只有HP庫和U 175.182.108.81 03/20 18:39
→ aegis43210: P庫，所以低功耗的單都吃不到 175.182.108.81 03/20 18:39
推 namyoung: 台積電N3B電晶體才183MTx/mm2在A17 Pro 219.94.62.112 03/20 18:40
→ namyoung: 那種論壇講的都是理論值但實際上根本不 219.94.62.112 03/20 18:41
→ namyoung: 會到不要出來騙人 219.94.62.112 03/20 18:43
推 aegis43210: 接下來目標是努力微縮SRAM，這樣才會 175.182.108.81 03/20 18:43
→ aegis43210: 真的有賺頭 175.182.108.81 03/20 18:43
推 cancelpc: 就實驗室階段，不能當量產 1.200.247.71 03/20 18:48
→ cancelpc: 把每個+都取個名，就不丟臉了 1.200.247.71 03/20 18:48
推 namyoung: N3 283MTx/mm2那種不可能實現那是實驗室 219.94.62.112 03/20 18:53
→ namyoung: 理論值才會公布給大家看 219.94.62.112 03/20 18:54
推 nerolanx: 一直代工一直爽，用了GG的製程上癮了齁 42.76.153.61 03/20 19:09
→ eric13141230: I份怎不說說CEO吹破牛皮的事啊 218.172.9.1 03/20 19:15
→ eric13141230: 又在找理由護航了哦 218.172.9.1 03/20 19:15
→ leung3740250: 280就沒有存在過實驗室裏 14.136.239.2 03/20 19:19
→ leung3740250: 當年是用91.2*1.83*1.7去推算N3B 2 14.136.239.2 03/20 19:27
→ leung3740250: -1 fin的理論值，結果1.83這個數字 14.136.239.2 03/20 19:27
→ leung3740250: 是有問題的。因為是要用N5 2-1才能 14.136.239.2 03/20 19:27
→ leung3740250: 做到N7的1.83x，而主流都是在用2-2 14.136.239.2 03/20 19:27
→ leung3740250: ，也就是137MT/mm^2。而N3B 2-1的1 14.136.239.2 03/20 19:27
→ leung3740250: .7x是相較於N5 2-2。 14.136.239.2 03/20 19:27
推 CircusWorld: 笑死 又輸了123.205.143.107 03/20 19:29
推 namyoung: 算了吧電晶體密度有分HD HP UHP library 219.94.62.112 03/20 19:41
→ namyoung: 三種再去比較誰好也沒什麼意義 219.94.62.112 03/20 19:41
→ namyoung: 話說為甚麼不推HD library可能這方面 219.94.62.112 03/20 19:43
推 jaceda: 不是啦全都在等20A 61.230.81.239 03/20 19:43
→ namyoung: 可能是明年才會推出大概效能還沒及格 219.94.62.112 03/20 19:44
推 kkabenson: i吹整天吹那種元件物理課本的東西 218.35.222.82 03/20 20:06
→ kkabenson: intel做大die良率能多少? 218.35.222.82 03/20 20:07
→ kkabenson: 7nm都不敢做大die了 說要拚N3 218.35.222.82 03/20 20:07
→ kkabenson: 只會在實驗室做 不能管控成本量產 218.35.222.82 03/20 20:08
→ kkabenson: 跟學生沒啥兩樣XD 218.35.222.82 03/20 20:08
→ kkabenson: 7nm只敢出行動處理器小die 218.35.222.82 03/20 20:10
→ kkabenson: 就知道intel連量產7nm都有問題 218.35.222.82 03/20 20:10
推 ricky525: 美積電缺人 i 社印度工程師應該會跳去 42.72.46.128 03/20 20:33
推 clover1211: 有那個產能自己不用？ 60.198.186.170 03/20 20:39
→ eric13141230: 還差一位呵呵 218.172.9.1 03/20 20:39
推 DALLEN: 用過大GG回不去了 果然 1.200.66.207 03/20 20:52
推 cul287: GG還是最香的 1.165.250.24 03/20 20:53
推 eric13141230: 以後只能信這個財務長的話了 218.172.9.1 03/20 20:54
→ friedpig: 7nm哪來沒大die 牙膏大die一直都出在se 125.228.96.10 03/20 20:54
→ friedpig: rver 只是狂delay而已 東西還是有出貨.. 125.228.96.10 03/20 20:54
→ friedpig: ..吧？ 125.228.96.10 03/20 20:54
→ scarbywind: 印度人才不會想去gg吧.. 220.132.56.3 03/20 20:58
→ leung3740250: 哪有大die，GNR compute tile就是N 14.136.239.2 03/20 21:00
→ leung3740250: 3B造的，die size 3*60mm^2，給筆 14.136.239.2 03/20 21:00
→ leung3740250: 電用的。 14.136.239.2 03/20 21:00
推 nfsong: 安啦 車用一堆需求 36.224.154.103 03/20 21:48
推 CGary: 之前看intel那樣子的態度就知道他們是吹牛 36.229.137.221 03/20 21:54
→ CGary: 騙市場了 現在爆掉正常啦XD 36.229.137.221 03/20 21:55
→ arrenwu: 你說牛皮吹破 有牛皮嗎？ 98.45.195.96 03/20 22:05
推 aigame: 代工不是誰都能做的老張有說過 114.26.82.114 03/20 22:08
推 lulu1305174: 好歐印GG123.192.203.172 03/20 22:10
推 kkcity59: Intel現金負債剩下0.51...表示馬上清算 114.25.169.4 03/20 22:18
→ kkcity59: 他只能償還51%的負債。 114.25.169.4 03/20 22:18
→ kkcity59: AMD/Nvidia都是很健康的2.x 114.25.169.4 03/20 22:19
→ kkcity59: 表示公司有償還目前負債兩倍多能力 114.25.169.4 03/20 22:19
推 creepy: 好好地當豬屎屋不是很好嗎 118.165.42.150 03/20 22:22
→ laup300687: 但是台灣只有GG可以拿出檯面 42.73.52.42 03/20 22:39
推 ideal5566: 先講先贏的節奏 36.227.102.16 03/20 22:43