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Re: [討論] 天能如果改用世界線系統會不會比較好

天能其實就是想玩一些梗
這些梗一定要玩到,因為導演已經想到了,覺得可以發揮
所以會不計一切,不管是不是 bug,都要去演它

不過順逆時間線的梗真的很新嗎?
有部片都沒人拿來一起討論

https://tinyurl.com/yxn2e3xu
https://www.hk01.com/%E9%9B%BB%E5%BD%B1/523851/%E6%84%9B%E6%83%85%E7%89%88%E5%A4%A9%E8%83%BD-%E6%98%8E%E5%A4%A9-%E6%88%91%E8%A6%81%E5%92%8C%E6%98%A8%E5%A4%A9%E7%9A%84%E4%BD%A0%E7%B4%84%E6%9C%83-%E9%A0%86%E9%80%86%E6%99%82%E7%A9%BA5%E5%B9%B4%E7%9B%B8%E6%84%9B%E4%B8%80%E6%AC%A1

愛情版天能《明天,我要和昨天的你約會》 順逆時空5年相愛一次

好,有人提出了

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在 '明天,我要和昨天的妳約會' 中(以下簡稱愛情片)
男主角的時間是順行
而女主角的時間是逆行

這裡玩的梗是,男主角每一次以為是第一次;比如牽手,親吻,甚至破處
女主角都會哭泣,因為其實是最後一次

但女主角的時間線其實有嚴重的 bug,那就是她的明天,其實是男主角的昨天
可是她的下一小時呢?仍然是男主角的下一小時;不是前一小時
她也是每天跳躍式的逆行到前一天,然後順行 24 小時下來
這個順行是必要的,否則怎麼說話?逆行世界的人和順行的人怎麼相處?

在天能中,那個逆行解釋得有比較好一點
腳踩下去時水才剛聚集,因為水是被踩散的,但反過來播
開槍時子彈是射出,但在相反時間線是收回
講話時,是倒帶

也就是說,逆行世界是每分每秒的逆行,而不是跳躍 24 小時再順行下來
但是當逆行的人碰到順行的人時,如果是打鬥就很順
甚至還可以玩自己打自己的梗
可是若有說話呢?怎麼不每句都倒帶以致不能溝通呢?

所以沒法子沒有 bug,導演只是想玩一些梗罷了
除了玩梗,就叫你不要在乎,片中直接透過演員對話說:你是不是頭痛了,去睡吧..

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我寧可回頭討論他們的價值觀,或說道德
這討論是順著導演想要的梗,也沒去抓 bug

比如,女主角說'羨慕那個一躍而下的女人,她有自由,而我沒有'
其實她不必羨慕,那就是她自己
當她跳下的當下,想必明白了吧..

那麼,她丈夫有背叛她,在外面有女人嗎?沒有;那就是她自己

我不禁想問,這對夫妻是否都是自己在為難自己
男的以為老婆背叛,其實也沒有
老婆以為有另一個受害的女人,其實也沒有

片尾最後被殺的女軍火商,我也懷疑有沒有必要殺她
只能說女主角和男主角成了朋友
所以男主角站她立場,為了可以鉗形攻勢救她
所以寧可殺另一個女人;但女軍火商欠了他嗎?沒有

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關於因為時間線而自己碰上自己
有另一部片,'前目的地',或譯'超時間攔截'

這部裡面還有變性,自己扮演男友,女友,自己上了自己
生出來的小孩也是自己,再多好幾個角色,全都是自己

自己抽插自己,射出來也沒有灰飛煙滅全世界毀滅了
還會受精懷孕把自己生出來
比神的三位一體還要神奇

不為什麼,就為了鋪梗

為了梗,所有 bug 都不重要了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.189.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1600569229.A.DBA.html

然後有幾幕我看不懂
就是當看來是順著主角時間線時
(主角順行時,電影視角順著拍
主角逆行時,電影視角也逆著拍
總之就是我們陪主角一起順或逆時間線時)

一切看來都會很順,但是和主角相反的時間線,會有點怪
有點怪而已,但反正是倒帶,不難懂
比如子彈是收回,比如水是聚攏,比如大樓是漸漸站起來,每發子彈都是在聚攏大樓

這些梗都不難懂

可是有一小隊人,在打著奇怪的拳 XDDDD
我不知道他們在幹什麼
這個拳,因為是倒帶,看起來有點怪
但'慢動作播放'

順逆世界的互動,就是看來像倒帶
但沒道理速度變成慢動作吧?

所以我看不懂他們在搞笑什麼

※ 編輯: HuangJC (49.216.189.45 臺灣), 09/20/2020 10:44:55

aCCQ : 自己碰自己會造成世界毀滅這要看作品有沒有設定吧 09/20 10:49
aCCQ : 超時空攔截明顯是沒有這個設定的阿 09/20 10:49
HuangJC : 是啊,大雄也可以回到過去,合兩個大雄之力打大魔王 09/20 10:54
HuangJC : 那慢速倒帶呢?只有我看到,只有我覺得奇怪? 09/20 10:55
widec : 自己碰自己會毀滅 明顯是為了祖父悖論設定的 09/20 11:19
widec : 現實裡不可能穿梭時間 所以就隨便人類亂寫 09/20 11:20
widec : 連霍金都不信會有時間旅行 09/20 11:20
widec : 除非人類自己創造個虛擬世界 自己當宇宙系統管理員 09/20 11:25
lecheck : 認同 其實我覺得可以加個設定 就是要透過逆行的鏡 09/20 12:19
lecheck : 片才可以看到從未來逆行回來的人 雖然這個鏡片本身 09/20 12:19
lecheck : 會是bug 09/20 12:19

關於 發生的事已經發生了,我可以聊一下另一個觀念

在'振動飛行'這一課裡有提到,如果光速是宇宙間最快速度
那麼 A 點到 B 點間最快的方法,並不只是光速;但也不是超光速
(基本設定沒有被打破)
而是把 A點到 B 點之間折疊起來;因為折疊了,距離變短,所以並沒超光速
這個折疊,就是振動飛行一詞的由來

在 3D 維度裡我們覺得的直線,當投影到 2D,可能是種跳躍(比如我們的影子)
投影法,就是當我們感官不足時所感受到的現象

而如果宇宙中有物體以 4D 運行,我們卻只擁有 3D 的感官
那麼我們看到這物體的行為,也只是 4D 在 3D 中的投影

以上,算是很多不同科幻片都接受的設定,
雖然人類很難證實,但沒有矛盾,可輕易引用

而時間概念也是這樣的東西
在 3D 空間裡,時間可以算第四維度,組合而成 4D
我們感受到空間是 3D,而時間有循序性,從過去延伸至未來
這是因為我們只有 3D 的感官
但對擁有 4D 感官的生物來說,他們只會感覺一切都存在,發生的已經發生了

在星際效應裡就有這一幕的展現
男主角在一個空間中游動,可以看到過去,甚至回到女兒在書房的那個時空
因為所有時空都同時存在

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對於祖父悖論,或說拭祖悖論,其實我從不覺得矛盾

這裡可以有兩種設設:

1。絕不會發生,因為要發生的早就發生過了
所以我絕對拭不了祖 XD
一切會像宿命論一樣

就像天能裡,自己和自己打鬥,發生過的都會再發生
該打就會打,該開的槍就會開,但一切只是倒帶
打不中就是打不中

2。會發生,會改變
這個和前面比似乎有矛盾,其實不然
光速是宇宙間最快的速度,指的不是粒子移動速度而已
而是'因果'

也就是說,當我拭了祖,則未來會不存在,我也不會出生
但這件事要從祖父的年代一直影響到我出生的年代,是有速度限制的;那就是光速

從距離除以光速,我們可以推估時間
但因為速度已達光速,所以公式也必需加入光速項,其實計算很複雜了

那麼時間呢?誰算過?怎麼算?
我祖父死了,到 40年後
(20年為一代,粗估祖父二十歲生我爸,我爸二十歲生我,要四十年)
這件事情要多久才傳送得到?

只要不是即時影響就好了,就不會矛盾

就有那麼一個時空,我是存在的,而我祖父是不在的
而下一個時空,我祖父不在,所以我也不存在

這個時空的影響速度,在電影'黑洞頻率'中有演出來,很視覺化,很漂亮

當我祖父不在,所以我也不存在之後,緊接著才會變成我無法殺我祖父
但這個影響同樣不是無限快,而是光速
即使狀況會不穩定,那麼頂多就是我們讀電子電機自動控制都會學到的'振盪'
振盪是可以計算的,一點都不矛盾
振盪若可以收斂,那以後就不再振盪
振盪若收斂不了,那頂多也只到達有限振幅
這個有限振幅,其實是看外界注入的能量有多大;振盪是需要消耗能量的

而振盪是有瞬時值的,一切都並不矛盾,都可以計算

不然光是一個 not 元件自我短路,電子電機的人就燒腦了嗎?
(not 的輸入若為 1,則輸出為 0,0 短路到輸入,也就是輸入 0,則又應該輸出 1
請問 not 到底輸出 0 還是輸出 1?答:不會有穩態,答案是振盪)

一切都並不矛盾
※ 編輯: HuangJC (49.216.189.45 臺灣), 09/20/2020 13:30:22

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