作者lifegoeson (不見了 〒□〒)
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標題Re: [不知什麼雷] 沙丘 - 一定要在電影院看
時間Sun Sep 19 01:42:58 2021
看電影之前沒看過小說
也不喜歡做一大堆功課
因為我覺得如果是一部好電影
在看的當下就能直接讓你入戲
原PO吐槽的點
我覺得重點是在於故事沒讓人入戲
所以才會在這些可腦補的點斤斤計較
不過原PO第一段的建議還蠻精準的
要看真的要去電影院看IMAX
一定要感受那個畫面跟配樂的衝擊洗禮
雖然配樂有些部份感覺太多了
回到電影本身
看完後開始去做功課了解背景看討論
然後大概能理解為什麼有人說神片
我覺得有很大一部分
是因為對於那些已經了解沙丘世界觀
然後知道這故事在說什麼的人
這部電影可能算是把形象具象化的蠻成功
但對於未曾進入過沙丘世界的我們來說
大部分角色都太樣板
對於故事背景的塑造也太簡陋
如果你看過小說
這些部分腦補起來應該沒問題
但對於非書迷的我看起來
就會覺得有點流水帳沒起伏
防雷===========================
電影剛開始用旁白描述哈肯能在沙丘幹嘛
掌握香料就能掌握這個宇宙
這部分是設定都沒問題
主角醒來在餐桌上練習魅音
這段也不錯
再來皇帝下令之後就歪了
做功課後能理解這宇宙宏大的政治糾葛
但是電影裡面看起來
有點像為了推進劇情而發生的事件
很沒有說服力的轉折
姐妹會在暗地裡操控世界政局
電影說出來了
但是我看不到哪裡很厲害
可能想用弗雷曼人的傳說迷信來表達
但是看起來就沒有很厲害
主角爸身邊的猛將
除了鄧肯外其他角色都像是雜兵
沙丘星的生態學家說皇帝命令她禁言
然後鄧肯喊一下又跟著去救主角
心態的轉折沒看到，然後她就死掉了
如果因為她是弗雷曼人
所以下一集可以從沙蟲口中存活
那我可能還會開心點
主角爸對屬下很好
注重人命大於挖香料的車
但是表明身份下令小兵逃命後
欸~小兵還敢含扣耶
這是家族軍制?
亞崔迪家族很強大
力量讓皇帝都忌憚了
弄到哈肯能偷襲還要搬強兵幫忙
然後人家戰艦開到你家門口了才剛睡醒?
近戰防護設定不錯
不准用槍也可以接受(電影裡有解釋嗎)
但哈肯能強襲的時候丟了一堆飛彈
那幹嘛不一開始就炸
還要派一堆人來肉搏之後才發
這些矛盾小說裡可能有說明
但是電影裡我沒發現
辛蒂亞一直入夢沒關係
但是看不出來推進了什麼劇情
本集中只感覺她是來拍MV的
只能期待她在下一集裡能有發揮空間
再回到大背景
這世界主要被介紹了幾個部分
亞崔迪，哈肯能，姐妹會，弗雷曼，皇帝
交織出一段老套的劇情
但劇情老套沒問題
問題是如何表現
很多人拿魔戒1做比較
我看魔戒1時也不清楚背景
他故事也是很老套
但從哈比人村+巫師的鋪陳
老哈比跟咕嚕都愛死魔戒
然後無頭騎士的追殺
精靈，矮人，人類，半獸人各種族的登場
每段都把各角色形塑出靈魂
不用做功課都會讓人跟著電影的行進走
然後組了魔戒遠征隊又分道進行
讓人會期待下一集會發生什麼事
但在沙丘這部電影裡面
目前只有感受到主角媽跟水行俠的靈魂
連主角都沒有很理解他的心路歷程
我猜導演是想用一堆畫面表達角色心境
認識這些角色的人可能會覺得很驚豔
但沒看過書的人
真的會很不容易入戲
例如張震，拉班，生態學家，史帝加
感覺就是因為劇情需要這樣一個人
所以就演成這樣，看不出靈魂
最後電影演完的時候跟我說要開始囉～
那是，這整集都在鋪陳講背景的意思嗎？
因為看完整集，真的就只有鋪陳的感覺
至於原PO的標題我覺得很精準
<不知什麼雷>
因為如果第一集完全都是鋪陳
那續集可能在劇情帶起來後可以回補這集
另外講幾個喜歡的情節
一個是主角媽用手語偷講話的幾段
應該是整集最讓人集中注意力的地方了
比戰爭場面或水行俠打架還吸引人
魅音橋段也不錯
但後來在飛機上有點濫用的感覺
另一個是聖母出場的音樂
很有普渡慈航的邪教感
最後結尾的單挑
感覺想表達水很珍貴多養一個人都不行
甚至是預見的未來能依主角意志改變
但演起來有點為演而演的感覺
有人說這樣的劇情剪成90分鐘就夠了
我認為如果能把剪掉的那60分鐘
對各角色，背景做更深入的刻畫
豐富他們的靈魂
那應該會更吸引人入戲
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推 kyo14918 : 推，寫得蠻詳細 我也同感~09/19 01:48
推 nono830209 : 補個小說點：凱恩斯在小說裡頭被公爵的仁慈與想改09/19 01:50
→ nono830209 : 變沙丘生態的願景說動，所以後來才會願意幫助保羅09/19 01:50
→ nono830209 : ，不過電影裡動機的確轉的有點硬09/19 01:50
推 nono830209 : 結尾單挑其實是因為詹米斯不認同保羅因此提出決鬥09/19 01:55
→ lifegoeson : 感謝樓上補充，我沒看過書~哈哈09/19 01:59
推 JT07 : 有同感，推成神片的我完全不知道為啥09/19 02:00
推 nono830209 : 拿原著來說服人是不靠譜的，電影本來就要讓人看得09/19 02:02
→ nono830209 : 懂為上09/19 02:02
推 luvshiou : 我剛開始/了解這些角色他就死了，我全片就是這種感09/19 02:15
→ luvshiou : 覺。還有說得得強，但一下就被人滅族，讓我覺得他09/19 02:16
→ luvshiou : 們只是推進劇情的工具人09/19 02:16
推 EKman : 這部這麼好懂我比較不懂你是哪裡看不懂09/19 03:13
推 goodnight4Tw: 所以樓上這麼厲害 要不要解釋一下原po講的缺點?09/19 03:43
推 qpb852qpb742: 沒看過原作不會有看不懂的問題，但會覺得這劇情老套09/19 03:50
→ qpb852qpb742: ，敘事又平淡無聊，整集都拿來鋪陳沒有讓人看了一集09/19 03:50
→ qpb852qpb742: 電影的感覺也沒有對下集的期待感09/19 03:50
推 aQaZoe : 這篇講出我所有的的點，電影不難懂，劇情現代看微老09/19 04:53
→ aQaZoe : 套，我相信老套絕對能玩得漂亮，但就還好…拜托續集09/19 04:53
→ aQaZoe : 加油09/19 04:53
推 amoncc : 拍MV的片段 多到只覺得煩。MV女主角實際出場後，完09/19 04:59
→ amoncc : 全感受不到她存在的必要性 。如果又要說故事本身太09/19 04:59
→ amoncc : 浩大，要等下一集來詮釋和刻畫，那好歹整場MV的時間09/19 04:59
→ amoncc : 和次數比例也調整一下…。09/19 04:59
推 WMX : 同感，看完了會想說，然後勒...09/19 07:03
→ cccmn : 就是部末來外星觀的歷史哥德戰爭片09/19 08:22
推 jo0903 : 國家地理雷09/19 08:30
推 yeahwazzup : 同樣沒看過小說 真的不懂為什麼有人能沒看懂 角色09/19 08:44
→ yeahwazzup : 情感的地方我覺得很足了 這見仁見智 就像有人還是09/19 08:45
→ yeahwazzup : 嫌魔戒三部曲嫌到哪邊去09/19 08:45
→ yeahwazzup : 這部觀影時我是拿一樣龐大世界觀設定的魔戒來做比09/19 08:46
→ yeahwazzup : 對 覺得表現得比首部曲好很多09/19 08:46
推 yeahwazzup : 很多你提的問題都很奇特 首先面對滿滿的碉堡 既然要09/19 08:48
→ yeahwazzup : 屠殺家族不留半個活口 怎麼只能進行地面轟炸而已09/19 08:48
誰說只轟炸就好?
有腦狀態應該是先轟炸完再派兵平推
電影裡則是一堆人先"衝呀"的肉搏
打了一段才開始炸
推 yeahwazzup : 再來根本不用設計禁用槍械的設定 因為近戰面對防護09/19 08:50
→ yeahwazzup : 就是沒用09/19 08:50
不確定你在說什麼
電影裡一堆人對打不都近戰殺人嗎
什麼是近戰面對防護就是沒用?
我們有在討論同一部電影嗎…
推 yeahwazzup : 然後我重要的事情太多 懶得繼續講我覺得您哪些質疑09/19 08:55
→ yeahwazzup : 的地方很奇了09/19 08:55
推 Butcherdon : 小說和電影都不用動腦 當爽片看 我朋友說他事前看了09/19 09:04
→ Butcherdon : 幾個Youtuber的背景講解 但是看不懂電影 會不會是看09/19 09:05
→ Butcherdon : 得太用力了 要在每個表現手法找到寓意 其實像做夢09/19 09:05
→ Butcherdon : 我都隨便看看反正一看就知道不重要XD09/19 09:06
→ Butcherdon : 不管別人怎麼吹怎麼跟風 東西的本質都不會改變09/19 09:07
→ Butcherdon : 不過我同意大夫 門塔特 宇航公會 的背景表現不足09/19 09:11
→ Butcherdon : 例如很多人說防護罩被一個醫師關掉太扯 但如果有更09/19 09:19
→ Butcherdon : 深刻描寫他的學派 全世界的人都知道他不可能叛變09/19 09:20
→ Butcherdon : 會不會好一點09/19 09:20
→ Butcherdon : 香料車被蟲襲擊那邊 我不知道他們設定上是主角家的09/19 09:23
→ Butcherdon : 軍人 因為我一直以為是當地的工人 不然怎麼會對挖礦09/19 09:24
→ Butcherdon : 作業這麼熟悉 感覺像是遵循哈肯尼訂下的標準作業規09/19 09:24
推 EKman : 好我回答，這部片是不是在鋪陳背景→是，回答完了09/19 09:25
→ Butcherdon : 範 萊托公爵來有想要改變死板的規定的意味09/19 09:26
→ EKman : 原po我看也沒啥問題，倒是推文一堆莫名其妙看不懂的09/19 09:26
→ EKman : 這麼精簡又平鋪直敘的劇情都看不懂，哀，加油啊09/19 09:26
→ EKman : 看這部完全不需要了解會看過原著跟舊版電影跟影集09/19 09:27
→ EKman : 已經改得很精簡了好嗎09/19 09:27
推 glacierl : 這集劇情簡單過頭了，只是用了很長篇幅去講一個直線09/19 09:31
→ glacierl : 老梗故事。09/19 09:31
推 a13471 : 推文有人沒看懂以為自己看懂了 慘09/19 09:35
推 kitarou : 小說的設定是這個時代都使用激光武器,但是碰到屏蔽09/19 09:35
→ kitarou : 場會一起爆炸,所以哈肯尼用舊時代的火炮來對付公爵09/19 09:35
推 DannyDrummer: 問一下 有人知道最後那個鼓音沙是什麼嗎09/19 09:38
→ DannyDrummer: 是弗瑞曼人防人靠近所設的陷阱 還是大自然的產物09/19 09:39
推 kitarou : o集對弗瑞曼人文化,宗教,生態的描述太少了,觀眾只09/19 09:42
→ kitarou : 能看到正邪兩派,有點可惜09/19 09:43
推 kitarou : 回DD大:是一種沙漠地型,輕踩就會發出規律鼓聲,所以09/19 10:01
→ kitarou : 會吸引來沙蟲(回去翻了一下書:p)09/19 10:01
我覺得所謂不懂不是指劇情看不懂
因為劇情其實非常簡單
反而是因為電影劇情描述太簡單
加上大多角色刻畫太簡單
導致不了解背景的人不易腦補
才會特別去注意一些不合理的細節
如果角色血肉更豐滿
那我心態會是"角色再來會怎麼樣"
而看本片時有一半時間的心態比較像
"看看他們再來要演什麼"
推 blairrajarm : 姐妹會培養貝尼潔瑟瑞德 和氏族通婚以連續血脈 藉以 09/19 10:23
→ blairrajarm : 交換、融合、改良血統 09/19 10:24
※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 10:24:43
→ DannyDrummer: 感謝k大解釋 09/19 10:24
推 jackie36952 : 個人覺得沒有不懂的問題 只是第一集交代的東西太少 09/19 10:38
→ jackie36952 : 後續發展還很多 是會想看續集 09/19 10:38
推 WMX : 2.5小時都再交代背景設定還有人物介紹，沒有高潮 09/19 10:45
推 kitarou : 主要劇情是單純政治鬥爭很好懂,而我閱讀小說覺得核 09/19 11:04
→ kitarou : 心部分是人類對個人和集體命運的抉擇,也很喜歡裡面09/19 11:04
→ kitarou : 文化習俗的意義,但看電影覺得這部分沒有表達的很好09/19 11:04
→ kitarou : ,所以覺得可惜09/19 11:04
推 kitarou : 不過我也沒有特別喜歡這部小說,看完3本覺得好茫我09/19 11:08
→ kitarou : 是不是被下香料了09/19 11:08
推 Domobear : 姐妹會把成員嫁到各大氏族 這就很恐怖了啊 可以決定09/19 11:15
→ Domobear : 政治走向 還專產預言師 皇室都要依靠09/19 11:15
推 shinobunodok: 我整部片只記得 那個不知道在大聲什麼的BGM09/19 11:26
推 wkheinz : 非書迷（沒看過）還是覺得神作噎，畫面很屌，也看得09/19 12:40
→ wkheinz : 出世界觀龐大，會去買書09/19 12:40
推 god78987 : 原來亞崔迪很強大，一開始名詞還沒記熟，還以為是09/19 12:58
→ god78987 : 男爵很強大09/19 12:58
推 amotea : 其實小說就讓人看不懂了09/19 13:11
推 u7451519 : 我覺得滿不錯的，有排出大作的質感，目前覺得不好的09/19 13:17
→ u7451519 : 是背景配樂真的太大聲了不舒適 09/19 13:17
→ u7451519 : 然後以三部曲來說我覺得步調剛好，可是單獨只看這部 09/19 13:18
→ u7451519 : 的話，真的有點太慢，以劇情來說比較適合長篇電視劇09/19 13:18
→ u7451519 : 吧 09/19 13:18
推 chuckni : 這部我看完感想是只會去推對世界觀至少有基本了解的 09/19 13:32
→ chuckni : 人，我覺得至少碰過一款沙丘遊戲或讀過背景就夠了不 09/19 13:32
→ chuckni : 用真的要讀過小說才能看懂 09/19 13:32
→ chuckni : 原本以為幻象穿插會搞不懂劇情但看完之後其實沒有太09/19 13:33
→ chuckni : 多搞不懂的部分09/19 13:33
推 mafumafu : 原著小說體量過大 在要維持保羅豐富完整的人物塑造09/19 14:24
→ mafumafu : 下 其他角色的表現空間自然會被壓縮 已經155分鐘的09/19 14:24
→ mafumafu : 時長了 把更多角色的心境轉變納入是要再多一小時嗎=09/19 14:24
推 bunreachable: 詹米斯死掉很錯愕 他戲份就沒了哦？？？09/19 15:03
推 raven7548 : 覺得對沒看過小說或是遊戲的人可能很難理解亞崔迪其09/19 15:11
→ raven7548 : 實很強，畢竟螢幕上出現的幾乎都是單方面挨打09/19 15:11
推 WMX : 電影拍得不會看不懂，也覺得不需要有背景知識... 09/19 15:18
→ WMX : 但是看完也只知道這個世界背景和人物介紹啊 09/19 15:18
→ WMX : 世界觀和人物介紹完之後勒...然後就沒了！09/19 15:19
推 Leaflock : 看完我感覺像看電影化的古典戲劇 古早的科幻小說也 09/19 15:41
→ Leaflock : 確實比較像太空歌劇一點 看這類作品太多細節對我來 09/19 15:41
→ Leaflock : 說反而是干擾比較多 09/19 15:41
推 u7451519 : 看目前這劇本套路就是外星版的王子復仇記啊ww 09/19 15:49
※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 15:52:31